На головну сторінку
Дізнатися більше

"Як і навіщо вчитися співати" - тема

(заочний майстер-лікнеп:) )
список тем  |  пошук по форуму Перейти у розділ:

Показано від 1 до 30 з 251Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9  >  >>
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
01.08.2010 00:06
Ця тема (див. в розділі "Роздуми, фільозофія") справді викликає немало запитань від людей, які справді не вміють співати й справді хочуть навчитись. Принаймні вірять, що хочуть.

Діло не з простих. Фактично навчитися співати сьогоднішньому дорослому Українцю так само складно, важко, загайно й чи потрібно, як і вивчити іноземну мову. І процеси навчання дуже схожі. Недарма частіше й результативніше до співу, як і до іноземних мов, схильні дівчата. Хоча хлопці нітрохи не менш обдаровані Природою на цей випадок.

Пропоную не теоретичні диспути (але й не відмовляюсь від них), а практичні заняття. Тільки програму занять складатимуть самі учасники, а не я й не Міністерство Народної Пісні. Я лише спробую ту програму перекласти на практичні вправи... в заочному режимі.

Отже:
1. Чекаю практичних питань і пропозицій.
2. Пропоную першу вправу.

Вправа 1: "Повтори звук".
Споконвіку в народі цінують вміння пародіювати, копіювати, передражнювати інших людей, а також тварин і навіть неживі джерела звуку. Дається це не всім однаково, але дається й розвивається. Спрямуйте цей дар на тональний звук.
Контрольні питання:
1) що таке тональний звук?
2) чи вмієте ви його повторити голосом?
3) звідки ви дізнаєтЕсь, що ви вмієте (не вмієте) повторити тональний звук?

(Далі буде. Але трохи складніше)
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
25.08.2010 19:11
З переглядів (68) та відповідей (0) видно, що далі сорочої цікавості діло не пішло. Це називається "глибока атрофія співучого нерва". Все ж таки спробую продовжити.

Якщо ви певні, що вмієте повторити тональний звук, то виберіть собі зручний низький тон (у діапазоні вашого голосу) і, почавши з нього, проспівайте [співати не обов"язково з словами, можна просто мугикати] чотири перші склади з пісні "Реве та стогне Дніпр широкий". Тільки чотири, далі поки що не йдіть.

Вправа 2. Прогулянка по цих чотирьох складах:
1)повторіть їх у тому ж (а потім зворотному) порядку кілька разів;
2)повторіть кілька разів тільки перший і останній (інтервал по висоті між ними називається октава);
3)повторіть на свій вибір будь-яку пару з цих чотирьох звуків (зверніть увагу на інтервали між ними - хто знає, як ці інтервали називаються?).

(Далі або буде, або ні)

Контрольні питання:
1) що таке інтервал між тональними звуками (нотами)?
2) чи вдається вам запам"ятати й повторити інтервал?
3) які інтервали ви знаєте (впізнаєте), крім октави?
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Леся
 член клубу
 
Івано-Франківськ

 
реплік:877  внесок:6992
26.08.2010 10:49
Це - не сороча цікавість, а звичайне невтручання у ваші мудрі поради і очікування наступного уроку
_____________________________
Я перестала боятися жити.
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
26.08.2010 18:37
Я пропоную цей лікнеп тим, хто справді хоче співати, але боїться й пискнути. Мусять включитись. Наприклад, відповісти на контрольні питання. Або самим щось спитати. А так це схоже на те, як Чумаки ходили восени в ліс співати колискову деревам...
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Mavka
 користувач
 
м.Дубно

 
реплік:158
26.08.2010 19:55
.
_____________________________
Людина подібно Богу повинна безперервно рухатися: нічого не бажати і нічого не робити - так само жахливо, як бажати та чинити зло...
Леся
 член клубу
 
Івано-Франківськ

 
реплік:877  внесок:6992
27.08.2010 15:16
Я б ще хотіла маленьке доповнення. Добре було б ці заняття проводити з диктофоном, щоб потім "збоку" контролювати правильність інтонування. Не кожен з початківців може себе правильно слухати.
_____________________________
Я перестала боятися жити.
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
27.08.2010 17:23
Як себе правильно слухати...
Це справді проблема з проблем. Тут це навряд чи вийде технічно. Врешті, це має стати особистою проблемою кожного, хто прагне заспівати. Оці перші вправи якраз дають підхід до її вирішення. А перевірити, чи правильно ти співаєш перші чотири ноти "Реве та стогне", можна остаточно лише на практиці: якщо сам не чуєш - заспівай їх комусь із знайомих або родичів. Хтось та скаже правду. Є ризик, що та правда відіб"є охоту до співу, але на те нема ради: хочеш навчитись - терпи й працюй.

п. Лесю, а давайте з Вашою допомогою продовжимо цю гру. Знайдіть собі живу жертву (насправді це жертва має Вас знайти), і на ній ми відпрацюємо кілька Вправ та побачимо, чи буде який прогрес.

Отже, якщо Вправа 1 мала своїм змістом повторення звуку (тонального, звичайно), а Вправа 2 - повторення інтервалу (музичного, звичайно), то далі ці два елементарні вміння мають бути добре освоєні практично, до автоматизму; адже з них (11 тональних звуків і 11 інтервалів між ними), власне, складається вся музика (як із 33 літер - усе письмо)!

Звісно, починаємо з найпростіших, найвідоміших, найчастіше вживаних у нашій музиці. Для закріплення двох перших Вправ запрошую до Вправи 3.
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Леся
 член клубу
 
Івано-Франківськ

 
реплік:877  внесок:6992
27.08.2010 18:59
Я неодноразово практикувала це на "живих жертвах". Кілька дітей-"гудошників" навчилися чисто інтонувати. Єдиною умовою були сумлінність і терпіння. Успіх був тільки з такими. З непосидючими і тими, що розчаровувались, цього зробити не вдалося.
Єдине, що людині, яка не має якихось музичних знань, рано пояснювати, що таке інтервал. Спочатку вона повинна розпізнавати поняття "вгору" і "вниз". Так от: "Реве та стогне Дніпр широкий" - перші чотири склади ідуть вгору чи вниз?
Хоча, як на мене, то почала б з простішої інтонаціі - "Я - лисичка, я - сестричка".
_____________________________
Я перестала боятися жити.
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
27.08.2010 19:29
Перш ніж перейти до Вправи 3, варто проглянути мою статтю "Як і навіщо вчитися співати" (на цьому сайті, в розділі "Роздуми, фільозофія") - там теж є дещо про технологію навчання співу.

Вправа 3. Закріплення понять про тони та інтервали.
Беремо не абстрактний матеріал, а всім відому "Несе Галя воду". Дуже проста й гарна пісня, а головне - всім відома. Хто її не чув або забув - добувайте запис і слухайте та підспівуйте. Нам методично важливо, що в цій пісні, як і в попередній, мелодія починається й закінчується одним і тим самим звуком, назва якого - основний тон.
1. Знову, як і в першій пісні, беремо поки що тільки перші чотири склади (не-се-га-ля). Вивчаємо перший інтервал - між першим складом "не" (він же - основний тон) і другим складом "се"; вам знайомий цей інтервал? Проспівайте кілька разів тільки ці два склади.
2. Певне що знайомий: точно таким був перший інтервал у пісні "Реве та стогне". Дуже багато Українських пісень починаються з цього інтервалу (як ото шахові ігри - з ходу е2-е4). Закріпимо знайомство: цей інтервал звуть "терція". (Забігаючи наперед, уточню: це "мала терція"; саме цей інтервал надає більшості наших пісень ліричного, мрійного, трохи смутного (мінорного) характеру.)
3. А що там далі? А далі всі три склади співаються на одній ноті - "се-га-ля". Не легковажте: часом витримати кілька складів на одній ноті буває трудніше, ніж міняти тон. Отож простежте за своїм голосом, щоб не з"їжджав з ноти.
4. А далі найцікавіше: співаючи наступні два склади, треба повернутись туди, звідки почали. Тобто на складі "во" тон треба понизити... на півтона! - а далі, на складі "ду" вже знову співати перший звук - основний тон.

Контрольні питання
1. Що таке півтон у музиці взагалі?
2. Чи володієте ви півтоном? Наведіть приклад півтонового інтервалу в якійсь відомій пісні.
3. Який вийде інтервал, якщо підвищення (або зниження) висоти звуку на півтона зробити двічі підряд?
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
27.08.2010 19:42
п. Лесю, дякую!
Я про лисичку не знаю...
Про гудошників і терплячих дітей - дуже слушно. З дітьми взагалі не треба вправ, а треба просто співати.
А от дорослим, які зважаться "ліквідувати неписьменність" (лікнеп), треба допомогти. А тут ще й "заочна форма навчання". Без нудної методики не обійтись. Але я знаю, що й тут діє той самий закон: терплячі досягають успіху, а непосидючі й ледачі - відрази.

Все одно, бажаю успіху всім!
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Леся
 член клубу
 
Івано-Франківськ

 
реплік:877  внесок:6992
27.08.2010 23:35
Шукала по форуму Вашу статтю "Роздуми і фільозофія", але не знайшла. Дайте, будь ласка, якесь посилання. А "Лисичка" - це пісня Лисички з опери М. Лисенка "Коза-Дереза". Я просто нею починаю своє знайомство з новими учнями (якщо це малята до 5-6 років) і вони цю пісеньку обожнюють!

Anrzej: то не на форумі, а в розділі "статті": Роздуми, фільозофія
_____________________________
Я перестала боятися жити.
Макоша
 користувач
 
 
реплік:72
28.08.2010 00:31
Споконвіку в народі пісня лунала попри інтервали і не мала темперованого строю, як того вимагає теорія музики. Діду Василю, я розумію, що Ви хочете, щоб співали і живі, і мертві, але живі і так уміють співати, а мертвих Ви не навчите, аби трісли, бо їм того не треба. Вони слухають мертву музику і "кайфують" від неї. Через те і відгуків у Вас негусто!
webmaster
 модератор
 
Львів

 
реплік:2226  внесок:55866
28.08.2010 00:49
Та де!
От я живий, а співати геть не вмію
_____________________________
підпис. гм...
Леся
 член клубу
 
Івано-Франківськ

 
реплік:877  внесок:6992
28.08.2010 00:53
Я так зрозуміла, що питання Макоша підняла про мертвих. А для живих Дід Василь добру тему затіяв!
Хтось є живий окрім Вебмастера?..
_____________________________
Я перестала боятися жити.
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
28.08.2010 09:50
З погляду сучасної фізики, жива матерія відрізняється від неживої/мертвої здатністю навчатись. Тільки й усього.
Щоправда, фізика дещо глибше визначає "здатність навчатись", ніж це роблять більшовики в нині діючій системі загальної обов"язкової освіти.

Вправа 4. Поглиблене вивчення пісні "Несе Галя воду" (не обов"язково вникати в премудрості "темперованого строю", але обов"язково співати з нами цю загальновідому мелодію).
1. Проспівайте тепер 2-й рядок: ко-ро-ми-сло гне-ться. Зверніть увагу (справжню), що тональна (мелодійна) структура цього рядка, ніби тінь, повторює тональну структуру 1-го рядка: спочатку йде інтервал (терція) між першим і другим складом, далі три склади на одній ноті, а затим ще два склади, які повертають голос до першої ноти.
2. Спробуйте далі не читати, а самотужки порівняти структуру мелодій 1-го й 2-го рядків. Вони ніби й однакові, а все ж є малесенька різниця. Дуже важливо, хоч не тепер, то в четвер, почути цю різницю своїм вухом, а ще важливіше - визначити, в чому ж вона полягає.
3. Не лякайтесь труднощів - співайте 3-й рядок: за не-ю І-ва-нко-о. Переживіть велике здивування від того, що цей рядок мелодійно точно повторює 2-й рядок! З малесенькою різницею: останній склад "нко" розщепився на дві різні ноти; це так спеціально зроблено, щоб спростити повернення голосу до 4-го рядка.
4. Проспівайте 4-й рядок: я-кба-рві-но-кв"є-ться. Здивуйтеся ще більше тим, що мелодія 4-го рядка абсолютно точно повторює мелодію 1-го!

А далі має бути обговорення цих 4-х вправ.
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Mavka
 користувач
 
м.Дубно

 
реплік:158
28.08.2010 22:44
Діду Василю, блін..! Як же я люблю розумних чоловіків! . До речі, а ви знаєте етимологію слова "блін"?
_____________________________
Людина подібно Богу повинна безперервно рухатися: нічого не бажати і нічого не робити - так само жахливо, як бажати та чинити зло...
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
28.08.2010 23:44
Знаю. Це візитна картка сором"язливого хамства. Коли дуже хочеться матюкнутись, але соромно. Коли дуже соромно, але й стриматись несила .

Коли мої студентки "печуть бліни", я виганяю їх (студенток) з аудиторії. Я тоді дуже сердитий.
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Нацпатріотка
 член клубу
 
КИЇВ

 
реплік:1339  внесок:1544
29.08.2010 22:21
Я чула ще одне трактування фрази "пекти млинці/пироги" - так кажуть завуальовано щодо сексу. Коли, наприклад, поруч є люди, серед яких вам би не хотілось згадувати слово "секс" - використовують ту фразу, наприклад: "кохана, ми сьогодні попечемо млинці?"
_____________________________
Слава Богу! Слава Ісусу Христу! Слава Україні!
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
30.08.2010 07:44
Ей, дівчата, я все розумію, але не переводьте тему !
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Mavka
 користувач
 
м.Дубно

 
реплік:158
30.08.2010 17:32
Діду Василю, навпаки, ми піарим вашу тему!!! ...
_____________________________
Людина подібно Богу повинна безперервно рухатися: нічого не бажати і нічого не робити - так само жахливо, як бажати та чинити зло...
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
30.08.2010 18:39
А хто потім прибиратиме?
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Mavka
 користувач
 
м.Дубно

 
реплік:158
30.08.2010 19:44
Автор теми, звичайно...
_____________________________
Людина подібно Богу повинна безперервно рухатися: нічого не бажати і нічого не робити - так само жахливо, як бажати та чинити зло...
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
30.08.2010 19:59
Тааак... Одну з'ясували.
Лісовика на вас немає...
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Mavka
 користувач
 
м.Дубно

 
реплік:158
31.08.2010 00:53
Зате ви в нас є...
_____________________________
Людина подібно Богу повинна безперервно рухатися: нічого не бажати і нічого не робити - так само жахливо, як бажати та чинити зло...
Mavka
 користувач
 
м.Дубно

 
реплік:158
02.09.2010 20:46
Діду Василю, є до вас запитання по суті
А якщо нема голосу і слуху, але є велике бажання - чи можна навчитися співати?
_____________________________
Людина подібно Богу повинна безперервно рухатися: нічого не бажати і нічого не робити - так само жахливо, як бажати та чинити зло...
Святослав
 член клубу
 
Київ

 
реплік:318  внесок:2478
03.09.2010 15:04
1.Голосу немає у німих. Слуху немає у глухих. У вас, очевидно, нерозвинута координація голосу і слуху.
2. Залежить від сили та мотивації бажання співати. Це вирішувати вам.
3.Пробуйте, починаючи з першого уроку діда.
Mavka
 користувач
 
м.Дубно

 
реплік:158
03.09.2010 19:29
Святославе, дякую за підказки. Я так зрозуміла, що це інструкція всім блондинкам присвячується

Пробувала я співати за уроками д. Василя, але так воно кумедно виходить. Мабуть тре довго тренуватися
_____________________________
Людина подібно Богу повинна безперервно рухатися: нічого не бажати і нічого не робити - так само жахливо, як бажати та чинити зло...
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
03.09.2010 22:19
п. Святославе, дякую - краще не скажеш! Підписуюсь обома.

п. Мавцю, ще дуже слушну річ сказала п. Леся вище (27.08). Без терпіння, і то дуже швидко, таке мистецтво засвоюють тільки дуже талановиті люди - але так само швидко воно в них і вивітрюється, бо вони не знають ціни ні собі, ні цьому мистецтву. Та й звідки їм ту ціну знати. Зараз чи не кожного Українця за торбу червивої гречки можна купити.

Я знаю, як складно вчитися співати в заочному режимі, особливо блондинкам. Але за належного бажання завжди можна знайти десь в очереті або під кущами істоту, яка допоможе практично. Шукайте - знайдете .
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
ДідВасиль
 член клубу
 
Катеринопіль
 
реплік:953  внесок:2068
07.09.2010 07:48
Ну шо ж... (так казав мій знайомий, на жаль нині покійний, папуга Кєша - і завжди до речі).

Жодного живого відгуку на вправи я не дочекався. Можливо, як казав Г. Сковорода, "розумний і так розуміє, а дурневі воно не потрібне". А можливо я просто поганий вчитель - таке теж буває .

В кожному разі продовжувати не бачу резону. Вибачайте, кому морочив голову.
_____________________________
Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Mavka
 користувач
 
м.Дубно

 
реплік:158
07.09.2010 10:48
Діду Василю, не здумайте тікати ... Ви найкращий ДІД на цьому сайті!!! Я буду співати !!! ... Просто прихворіла - у мене зараз голос хриплий
_____________________________
Людина подібно Богу повинна безперервно рухатися: нічого не бажати і нічого не робити - так само жахливо, як бажати та чинити зло...
Показано від 1 до 30 з 251Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9  >  >>
Писати на форумах можуть лише зареєстровані користувачі!
Увійдіть в систему або зареєструйтеся, щоб мати змогу писати на форумі!


Повернутися на головну сторінку

 ВХІД
Е-мейл: 
Пароль: 
  Забули пароль?
  
  ПІДПИШІТЬСЯ! ГРУПИ У СОЦМЕРЕЖАХ
FB