Таке "шефство" розраховане якраз на таких, що мандрують з "однокласників" у "контакти".
Ось тут якраз і приклад "строєвой" "Розпрягайте, хлопці, коні", про яку писав Дід Василь.
_____________________________ Я перестала боятися жити.
Уважаемая Леся! А мне КАЖЕТСЯ, что в Библиотеке Конгресса США стоят в очередь, чтобы посмотреть на моём сайте, как надо подавать украинские песни. Кому нужны Ваше и моё необоснованные мнения, кроме нас самих? Языком болтать - не пашню пахать. На украинском есть аналоги этой поговорки.
С помощью конкретных лиц-шефов я сделал конкретное дело. Русскоязычный сайт включает 5 самых любимых в России украинских песен (поинтересуйтесь хотя бы статистикой их запросов на YouTube). Сделано это в основном для украинцев в России и за её пределами, желающих видеть эти песни на родном языке. Одновременно это и пропаганда украинского языка и культуры. Вы против? Вы против, чтобы молодёжь "одноклассников" и подобных ресурсов знакомилась с украинскими песнями? Пусть с ними знакомятся только академики, а "одноклассники" пусть получше изучают мат и нарко- и порнонауки? Отвечать не надо. Не обижайтесь.
А вот конкретные любые предложения от Вас я всегда приму с удовольствием, для общей пользы. Конфуций на украинском (ДiдВасилю) написал: "Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку".
Щось дуже сильно коптить Ваша свічка, п. Бронте.
Я розумію, що вся бібліотека Конгресу сидить на Вашому сайті, бо де ж іще послухати Українські пісні... але це не дає Вам морального права збирати під одним дахом два шедеври й три карикатури (три останні записи в вашому списку) та демагогічно називати це пропагандою нашої мови й культури.
Я вже писав про ці три карикатури - і в цій темі, і в темі "Як читати народні пісні". Звичайно, моя думка - не указ і навіть не авторитет, але прислухатись до неї можна було б і сумнівних (м'яко кажучи) пісень під таким гучним гаслом не розміщувати.
Оце й є конкретна пропозиція: викиньте ті три покручі та пошукайте замість них три справді гарні Українські пісні - їх тисячі. І нікому не кажіть про статистику на YouTube, бо її там задає та сама інтернетна чернь ("одноклассники"), яка не менш ретельно хаває пропаганду мату і нарко-порнонаук.
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
ДідВасиль, здравствуйте! Согласен, Конгресс и Конфуций, да и "однокляксники" нам не указ. Будем нагар со свечки убирать по факту. А факт такой. В 2011 все 5 песен по посещаемости их на сайте входили в раздел 100 лучших песен (на сайте есть ещё раздел Другие песни - это впервые введённые песни для годовой проверки на посещаемость и из-за малой посещаемости выведенные из списка 100 лучших песен). В 2012 только Рiдна мати моя была очень посещаема и на 2013 год осталась в разделе 100 лучших песен. К остальным 4 песням резко упал интерес и на 2013 год они теперь в разделе Другие песни. Песню Реве та стогне Дніпр широкий - очень-очень мало посещений, но в 2013 оставлю на сайте. Песни Розпрягайте, хлопцi, коней и Ти ж мене пiдманула удалить с сайта можно и удалю (мне же будет меньше мороки). Сомневаюсь, что надо удалять песню Їхали козаки із Дону додому. Что скажете по ней? Ведь выбросить легко, а с заменой большие трудности - не только на YouTube, RuTube, но и на десятках других просматриваемых и просчитываемых мною регулярно песенных русскоязычных ресурсах другие украинские песни посещаются ещё намного меньше, чем 5 песен на моём сайте. Здесь без советов и участия шефов мне никак. Может придерживаться ленинского принципа: лучше меньше, да лучше? Т.е., не морочить себе и людям голову и, ничего не добавляя, оставить в 2013 на сайте только Рiдна мати моя и Реве та стогне Дніпр широкий?
Шановний Бронте,
1. Принцип відбору пісень "по посещаемости" нагадує мені принцип виявлення істини голосуванням. Я його не сприймаю, і це виключає можливість мого "шефства" над Вашим проектом.
2. Викинути легко, а чим замінити? В тім-то й справа, що для цього потрібен інший принцип. Для цього потрібен смак і культура (знання) в сфері Українського співу. Вам їх, очевидно, бракує, інакше ні про які "Їхали козаки" чи "Ти ж мене" тут не йшлося б. І "Реве та стогне" Ви знайшли б у кращому записі й кращому виконанні, ніж Авдієвського, який зробив із прекрасної пісні громіздку й помпезну ораторію. І ККХ не представляв би у Вас Український спів, і його стрррроевые песни звучали б собі скрізь, але не серед кращих Українських.
3. Для початкової освіти візьміть одну сторіночку (точніше 5 сторінок) та й послухайте справжніх наших пісень у щирому виконанні бандуристів. Тут Ви знайдете і Реве та стогне, і справжнє Розпрягайте, і блискучі жартівливі (Серце Марусю, Тріпак, Ой лопнув обруч, ...) і багато чого іншого. Це не ідеал, бездоганного співу в Україні давно не існує, але Вам принаймні має стати соромно за Ваш вибір "5 найкращих".
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Друже Бронте, прослухав ще раз наведені вами три останні пісні і згоден із дідом Василем,- для нас українців, вони виглядають якось карикатурно. Хоча так, мабуть, росіяни і уявляють собі хохлів.
З одного боку це так, але якщо об'єктивно відповідати на питання "які українські пісні найбільш популярні в Росії", то перша шістка має такий вигляд (на основі опитування декількох росіян, як українців, так і етнічних московитів):
1. Рідна мати моя
2. Червона рута
3. Дивлюсь я на небо
4. Розпрягайте, хлопці, коней
5. Несе Галя воду
6. Ти ж мене підманула
Значно рідше згадуються, але теж популярні "Водограй", "Два кольори", "Черемшина". "Реве та стогне Дніпр широкий" і "Ой ти, Галю" не згадав ніхто.
Шановному Бронту я би порадив викласти побільше українських пісень на своєму сайті, якщо звісно дозволяють технічні можливості.
_____________________________ З повагою - Ігор Калиниченко, історик, поет, колекціонер і популяризатор української естради минулих літ.
"які українські пісні найбільш популярні в Росії" - це вже значно коректніша постановка питання. Хоча навіть ідеально правильна (статистично вивірена) відповідь на це питання так само далека від істини (які пісні найкращі), як і презентації п. Бронта. Бо ту популярність формують ЗМІ, а серед тих ЗМІ дарма шукати музичної культури й доброго смаку.
Але принаймні це було б чесно - відстежувати реальну популярність, а не вивішувати особисті "симпатії", як пару персональних калош, і оголошувати їх "найкращими". Хай би п. Бронт робив це з рідними російськими піснями - не так би зачіпало за живе.
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Уважаемые ДідВасиль, Святослав и Гориславець! Спасибо за ваши комментарии. Если бы я считал себя идеалом и свою систему подбора песен для сайта идеальной, то не обратился бы к вам, лучше меня, естественно, знающим украинскую культуру. Основное, чего я не хочу от знатоков, чтобы дело не утонуло в словах. ЦУ (ценные указания) и укоры - это всё вокруг да около. А вот конкретных ответов на мой предыдущий комментарий нет (? ДiдВасиль).
Историю этих 5 песен и ещё десятка других украинских я проштудировал досконально и не вижу в них ничего обидного для украинцев. Придерживаюсь мнения, что каждая украинская буква на "вражьем" кацапском сайте (да и всюду) служит украинской культуре, независимо в каком слове она применена, тем более украинское слово и тем более украинская песня. Именно с этих соображений лучше бы вы ругали меня на украинском в Гостевой книге сайта (а хвалили бы здесь ). Но отшлифовать песню и подобрать песни без шефов кацапу затруднительно, учитывая ещё и то, что у каждого шефа в конкретных деталях своё мнение. Поэтому в начале я для отбора песен применил статистику посещений. Теперь природное чувство песни и очень многолетние исполнительский опыт и опыт стихосложения и песенного творчества (мизер есть на сайте в разделе Стихия; будет время, буду добавлять) тоже бунтуют против статистики, я уж не говорю про СМИ. Здесь бы и карты шефам в руки, но видно у вас в карты играть жёстко запрещено и шефы только подсказывают, как за них я должен играть, чтобы они выиграли Но вот Гориславець выложил "козырный" список, мне и крыть нечем. А если бы список согласовать без меня? А если бы к песням такого списка были конкретные ссылки, где можно увидеть и взять песни без ошибок (ваш Форум в этом очень грешен, а в украинских многочисленных песенных сайтах и источниках я если не утону, то всё равно буду вами битый), и не было бы говорильни и вам на кацапа катить бочку не за что было бы.
(Кстати. Первоначально москалями называли украинцев, вернувшихся со службы царю. Россиян дразнили кацапами. Позже слово по смыслу отодвинули и москалями стали звать жителей московских и околомосковских земель, которых позже ещё и стали кликать московитами - от vita. Остальные россияне так и остались кацапами, которые, как и вы, с горячей любовью относятся к москалям-московитам).
Святослав, Ваше мнение по песням не смею оспоривать. Но в отношении россиян к украинцам Вы не правы. Зайдите на любой русскоязычный Форум, даже в ЖЖ, там много можно увидеть украинской речи и это никого не удивляет и не оскорбляет, даже подшучивания редки. На вашем же Форуме девочка по-русски попросила найти украинскую песню, дак её такие же молодые волчата обложили как могли и загрызли (может и насмерть, не знаю), но песни она не получила. На нерусских Форумах национализм и выпендраж это обычное дело. На мне от постоянного хождения по национальным Форумам, думал, вроде и живого места не осталось, дак нет - здесь нашли и пару раз от души гостеприимно кусанули всей пастью. Но жив! - живучий, самому завидно. А мелкие укусы по ходу этой темы - это просто творческий массаж.
Украинская диаспора в России имеет несколько песенных сайтов. Я по ним прохаживаюсь, а попробую-ка с ними ещё и поговорить. Если за год смогу их убедить, что это им нужнее, чем мне, и будет какой-либо полезный результат, то время посчитаю не потерянным. Информацией обещаю делиться. Сюда буду регулярно наведываться.
Те, що на цьому сайті багато агресії, то це правда. До речі на інших сайтах також є свої орки та гобліни.
Але я не оспорюю ваше право формувати ваш сайт. То було моя емоційна рефлексія на побачене. Але така думка є із нею варто було би якось рахуватися.
З приводу походження слова москаль, - це, мабуть, глибше. Чи не від самоназви угрофінського племені москель (моксель), яке проживало на річці Москві у 10-13 століть?
З походженням слова кацап складніше. Один із дослідників виводить це слово від парфянсько-іранського "сатрап". Хоча також не переконливо.
Щодо агресії це правда. Навіть мене, україномовну людину, яка займається популяризацією української культури, на цьому сайті деякі люди так "тепло" привітали, що я подумав - "Боже, куди я потрапив?"
Але найбільше мене вразив випадок, коли декілька наших шановних дописувачів облаяли одного чоловіка з Донбасу тільки за те, що той висловився російською мовою. А ще можна згадати, як дехто називав мене "лайном" і "москалем" за те, що я, враховуючи багатонаціональний склад населення України і розмаітість музичної культури, виклав на своєму сайті три десятка пісень іншими мовами (3 % від загальної кількості). Я не злопам'ятний, просто намагаюся зрозуміти, чому на російських сайтах мене ніхто ніколи не ображав (навпаки - допомогали хто чим міг), а від своїх "на горіхи" отримав.
_____________________________ З повагою - Ігор Калиниченко, історик, поет, колекціонер і популяризатор української естради минулих літ.
можна подивитися серію документальних фільмів про 10 найпопулярніших естрадних пісень України ХХ століття.
З народними складніше - подібних досліджень на цю тему не зустрічав. Якщо казати за популярність, то звісно, на перших місцях все ж будуть ті самі "Розпрагяйте, хлопці...", "Несе Галя воду", "Ти ж мене підманула" та інше подібне. Вести мову про якість - дуже суб'єктивно, і через це я не буду озвучувати якісь назви.
Якщо вам важко орієнтуватися на цьому сайті або ж ви хочете щось прослухати, то записи пісень та їх оригінальні тексти можете знайти на моєму сайті
користуйтесь алфавітним покажчиком.
Якщо буде щось незрозуміло, пишіть мені на скриньку
gorislavets@ukr.net
поговоримо.
_____________________________ З повагою - Ігор Калиниченко, історик, поет, колекціонер і популяризатор української естради минулих літ.
Із інтересом подивився фільм про пісню Два кольори, на один з яких ви дали посилання. Щкода, що там не було найкращого (на мою думку) виконання цієї пісні Квіткою Цісик
До речі, Ігорю, коли добавляєш ваш сайт у вибрані, то не визначається значок-лого вашого сайту. Замість нього просто знак інтернет-експлойера. Можливо це не на усіх браузерах, але у мене таке. Може просто у вас немає логотипу. Це маленький штришок, але варто над цим попрацювати.
А який у вас браузер? У мене в Опері та Фаєрфоксі відображається логотип (маленька гітара), а якщо з мобільного заходжу - ні. Це максимум, що вдалося зробити в даному плані, хоча я звертався навіть до професійних програмістів. Якщо у вас Інтернет Експлорер - киньте ним користуватися, це застарілий браузер, новітні сайти часто взагалі не оптимізовані під нього.
_____________________________ З повагою - Ігор Калиниченко, історик, поет, колекціонер і популяризатор української естради минулих літ.
Увага! При будь-якому використанні матеріалів сайту обов'язкове посилання (для сайтів - відкрите для пошуковиків гіперпосилання) на "Джерело: проект "Українські пісні" https://www.pisni.org.ua"!
